Загрузка...Стена ротбанд можно класть плитку
Есть ли нюансы при укладке кафельной плитки на штукатурку «Ротбанд»?
Необходимо обложить кафельной плиткой (под потолок) производственное помещение, но поверхность стен неровная и её обязательно надо подготовить, т.е. выровнять по маякам. У нас в наличии имеется гипсовая штукатурка «Ротбанд», которой и выполним весь объём работ. Но есть вопрос к специалистам: Есть ли нюансы при укладке кафельной плитки на штукатурку «Ротбанд»?
тэги: кафельная плитка, штукатурка ротбанд
категория: Стены > Общие вопросы
комментировать
в избранное
3 ответа:
Ким Чен Ын [486K]
7 лет назад
Очень важно знать некоторые нюансы.
Не совсем правильно на менее прочное основание наносить более прочное (в данном случае плиточный клей и гипсовая штукатурка).
Дальше, Вы пишите о производственном помещении, оно отапливается? Если нет тогда вообще не понимаю желание выравнивать стены гипсовой штукатуркой, перепады температур, влажность и гипсовая штукатурка не есть хорошо.
Конечно же это Ваше дело, но лично я не совсем понимаю зачем выкидывать деньги на Ротбанд когда можно купить мешок цемента и «добыть» пару мешков песка (или купить, мешок весом в 50-т кг стоит меньше доллара) и всё сделать правильно.
Вот такое начало, но если уже сделали всё не правильно, то остаётся продолжать.
Плиточники по разному подходят к «связке» Ротбанд-кафель.
Напишу что делаю я в этом случае.
Беру в руки топор и делаю насечку по Ротбанду, я понимаю что многие спросят «Зачем?».
Насечкой стараюсь пробить Ротбанд до основы, затем первым (грунтовочным) слоем плиточного клея вяжу основу с Ротбандом, по моему мнению не достаточно разделить два слоя (гипсовый и цементный, цемент основа плиточного клея) грунтовкой глубокого проникновения.
После насечки (частота насечки зависит от размеров кафеля) убираю пыль, развожу плиточный клей до жидкого состояния и втираю его в стены.
Далее просушка и облицовка.
Работаю по такой схеме многие годы не сталкивался с проблемой Ротбанд-кафель даже во влажных помещениях.
Ну а «букварь» нам говорит, Ротбанд-грунтовка-кладка кафеля.
Чаще всего работаю с Ceresit CM 11,
не плохой клей подойдёт как для внутренних так и для наружных работ.
автор вопроса выбрал этот ответ лучшим
комментировать
в избранное ссылка отблагодарить
Anatm ar [57.1K]
7 лет назад
Гипсовые штукатурки, в том числе и Ротбанд, боятся повышенной влажности и при намокании теряют свои свойства.
Если в вашем производственном помещении гарантированно будет поддерживаться нормальная влажность воздуха, тогда достаточно перед укладкой плитки оштукатуренную поверхность обработать грунтовкой глубокого проникновения, к примеру, Церезит СТ 17.
Оштукатуренную поверхность после выравнивания правИлом не нужно смачивать и затирать, как это делают под наклейку обоев. Шероховатая поверхность только улучшит сцепление с плиточным клеем.
Адгезия плиточных клеев с Ротбандом хорошая и в дополнительной насечке нет необходимости. При укладке плитки достаточно делать контактный слой – втирать клей в основание и сразу же (не дожидаясь пока он высохнет), укладывать плитку – способом «мокрым на мокрое».
Штукатурка готова под укладку плитки через 7 суток, а грунтовка должна сохнуть не менее 4-х часов. Чтобы убедиться, высохла или нет штукатурка (это важно), я проверяю ножом – вкручиваю лезвие в толщу слоя до основания. В сырой штукатурке образуется при вкручивании ножа стружка, а в сухой – нет.
Если же в вашем помещении возможна повышенная влажность, тогда оштукатуренную поверхность придется защитить эластичной обмазочной или проникающей гидроизоляцией. Поверхность уложенной плитки не является гидроизолирующей, так как межплиточные швы пропускают влагу, даже если их обрабатывать специальными пропитками. Исключением является затирка швов двухкомпонентной эпоксидной затиркой с нулевым водопоглощением.
Еще на что хочу обратить внимание. При оштукатуривании стен Ротбандом оставляйте небольшой зазор между полом и штукатуркой. Я, обычно, подкладываю снизу обрезки гипсокартона, ламината, плитки. а потом их вытаскиваю. Это повысит гарантию того, что разлитую на полу воду не «потянет» штукатурка.
Также нужно обезопасить стены от затеканий сверху — перекрытия или крыши.
Укладка плитки на гипсовую штукатурку типа Ротбанд
Сухая смесь Ротбанд (Rotband) относится к типу гипсовых штукатурных смесей, предназначенных для выравнивания поверхностей стен и потолков.
Согласно инструкции и при наличии опыта работ с гипсовыми смесями, качество Ротбанд позволяют пропустить технологический процесс шпаклевания и сразу окрашивать или оклеивать обоями оштукатуренные поверхности.
Достигается зеркально-ровная поверхность Ротбанд затиранием и заглаживанием поверхности. Однако для укладки плитки такая заглаженная поверхность не нужна, достаточно вывести стены ванной комнаты или туалета в правильную геометрию по уровням.
Читайте также: Использование пропитки для тротуарной плитки “мокрый эффект”
Выравнивание стен в ванной по маякам
Чтобы избежать возможных ошибок при выравнивании стен применяют установку маяков. Так называют профили которые можно приобрести в любом строительном маркете. Если нет опыта, не следует пытаться создать маяки самостоятельно используя цементный раствор или гипсовый. Самостоятельно создать ровные полосы вряд ли получится, но места стыков создадут зону повышенной угрозы отслоения основного раствора.
Устанавливаются маяки начиная от углов, расстояние между ними не должно превышать 10 см. Использование шурупов, закрученных в стену по самую шляпку, по линии размещения маячков, поможет соблюдать правильный уровень установки.
К верхнему шурупу крепится отвес, шляпки остальных выравниваются по его линии. Эту процедуру проделывают по каждой из линий установки профилей. Также потребуется вывести прямые углы между поверхностями: выравниваемой и другими стенами в помещении.
Проблема укладки плитки на гипсовую штукатурку Ротбанд
У обычных гипсовых штукатурок есть один недостаток, они боятся воды и сильной влажности. Именно поэтому гипсовые штукатурки не используются на улице, а только внутри помещений.
Здесь стоит остановиться и пояснить. Обычно на мешках с гипсовой штукатуркой не пишут, «для сухих помещений». Чаще .
По определению гипсовая штукатурка не является отделочным материалом, она используется для подготовки поверхностей под отделку. Во влажных помещениях и мокрых зонах квартиры используют специальные отделочные материалы, которые должны защищать стены от влажности и воды. Поэтому априори, правильно уложенная плитка защитит Ротбанд от влажности.
Кроме этого, в ванной комнате есть так называемые мокрые зоны. Это места прямого контакта стен с водой — душ, раковина, возможно унитаз, стык пола и стен. По правилам отделки и ремонта ванной комнаты эти мокрые зоны нужно покрыть гидроизоляционными составами.
Читать: Что такое евроконус для трубы
Речь не идет о битуме или рулонной гидроизоляции. В квартире и каменном доме для гидроизоляции используют покрывные или обмазочные составы. Первые напоминают жидкую резину розового, голубого, серого цвета. Они универсальны и наносятся на любые поверхности, как гипсовые, так и цементные. Вторые, очень похожи на цементную смесь и продаются в сухом виде смесью. Они наносятся, только на цементные основания. Например, гидроизоляция Sika.
Так вот, возвращаясь к Ротбанд, гидроизоляция защитит гипсовую штукатурку от попадания влаги и воды.
Кроме этого, нормальный плиточник, будет использовать в ванной комнате только влагостойкий плиточный клей, который тоже будет защищать гипсовую штукатурку от влажности.
Важно заметить, что в продаже есть усиленные плиточные клеи на которых написано, что они предназначены для укладки плитки на гипсовые основания. Например, клей K 80, рекомендован для гипсолитовых панелей, гипсовой штукатурки и других ангидридных оснований.
К защите штукатурки от влажности я бы добавил использование качественной затирки для швов между плитками. Для полного спокойствия дополнительно используйте защитное покрытие для затертых швов между плитками.
Грунтовать гипсовую штукатурку нужно два раза, каждый раз ожидая полного высыхания слоя грунта.
Вам кажется, что двойная грунтовка и использование специального клея для гипсовых штукатурок не защитят гипсовую штукатурку от временного разрушения? Возможно, тем более не всегда можно найти этот специальный клей K 80 Литокол Литофлекс. В этом случае возьмите клей для плитки UNIS Плюс. Он идёт для гипсовых оснований.
Для полной защиты от возможных проблем в будущем, поверхность сухой гипсовой штукатурки можно покрыть слоем плиточного клея, толщиной 1-3 мм. Разводится клей до более жидкого состояния и наносится на дважды грунтованную поверхность шпателем (как шпаклёвка) или правилом (как накрывка).
Читайте также: Какой краскопульт лучше: воздушный или безвоздушный?
Читать: Демонтаж сантехкабины своими руками
Основные требования к гидроизоляции
Прежде чем ответить на поставленный вопрос, нужно разобраться, зачем нужна влагозащита? Многие материалы при длительном, кратковременном контакте с водой начинают терять характеристики, разрушаются. Другие легко переносят действие влаги, но содержащиеся в ней химические элементы плохо сказываются на них. Скапливающаяся сырость, плюсовая температура способствуют развитию бактерий, грибков, может негативно сказаться на человеке.
В здании влага может появляться по двум причинам:
- извне;
- от действий человека.
Внешние источники – атмосферные осадки, почвенные воды. Внешняя изоляция необходима. К внутренним виновникам относятся:
- человек (продукты жизнедеятельности);
- испарение жидкости из открытых емкостей;
- во время приготовления пищи;
- источники воды (раковина, душ, ванна).
С первыми тремя гидроизоляция не поможет, предназначена для четвертого пункта – защитить поверхности от намокания, накапливания жидкости.
Строители часто используют гипсокартон. Материал хороший, но совершенно не выносит влагу (исключая влагостойкий). Покрытие плохо выдерживает нагрузку на отрыв. Бывали случаи, когда стена из приклеенной плитки просто отваливалась, потому что покрытие гипсокартона отрывалось. Нанесение пластичной гидроизоляции защитит материал, упрочит основание.
выравнивание стен под кафельную плитку
Здравствуйте мастера. Можно ли выравнивать стену в ванной гипсовой штукатуркой. Сомнения по поводу того что гипс впитывает влагу и это может повлиять на прочность крепления плитки.
Спрашивает Павел
Лучший ответ
Нельзя, гипс чувствителен к влаге, выравнивайте стены штукатуркой на цемент ной основе! Удачи!
Поможем найти мастера для любого ремонта
Мастеров онлайн: 324 Заказов в неделю: 606 Предложений в сутки: 452
Ответы
Нельзя, гипс чувствителен к влаге, выравнивайте стены штукатуркой на цемент ной основе! Удачи!
Гипсовая штукатурка не является финишным покрытием.Поэтому она грунтуется любый влагозащитным грунтом и плитка клеится на неё без проблем.А самое главное,что держится прекрасно.
Да,можно.Ротбанд для этого подходит.Если сделаете всё по инструкции,то проблем не будет.Влагозащитный грунт-Ротбанд-влагозащитный грунт.Если не по технологии,то плитка отвалится вместе с любой штукатуркой.Ротбанд можно принудительно сушить,в отличии от любой цементной штукатурки.Но работать нужно уметь хоть с цементной,хоть с гипсовой.Если делать самому и в первый раз,то всё равно ровно не получится,поэтому нужно вызывать мастера.А мастер на месте сам определит с какой штукатуркой ему удобнее работать.Если начнёте учить мастера по советам с форумов-то ничего хорошего из этого не выйдет.
добрый день выравнить можно почему нет обычным родбантом .
Можно конечно, на мешках со штукатуркой есть даже инструкция, для кладки плитки на гипсовую поверхность ( на Теплоне и Родбанде ).
Можно, только нужно про грунтовать бетоноконтактом.
Господа! В наших санузлах полно гипсовых стен на которых неплохо держится плитка Ротбанд тот же гипс,если слой не совсем тонкий. Конечно если ротбанд намокнет -теряет прочность.Но кто даст ему намокнуть. Значит ,если с понятием обращаться со стройматериалом,то клеить плитку на ротбанд можно. Кстати и в новых домах теперь полно санкабин из гипса.-невлагостойкого.
десятки ванных сделал гипсовой штукатуркой, проблем нет. Какие проблемы могут быть если делать все качественно. Ротбанд кстати по инструкции подходит для влажных помещений. Можно дополнительно для сомневающихся покрыть штукатурку специальной водооталкивающей грунтовкой. При отделки плиткой и её дальнейшей затиркой влага вообще до штукатурки не добирется
Извините конечно, а вы были в этих ванных лет через пять. Зайдите если есть возможность и простучите стены.
У меня дома уже лет 10 висит на ротбанде и отваливаться не собирается!Дома и учился штукатурить.Также есть клиенты,которым я делаю сначала ванну и туалет,а потом через год и бывает дольше приглашают на кухне ремонт делать.Всё там держится!
Во первых мой телефон есть у всех моих клиентов, гарантия на мою работу их в случае чего заставит позвонить мне. Во вторых я сам себе делал ванную Ротбандом и могу хоть каждый день стучать по плитка, а не ходить по клиентам. Даже когда однажды у меня лопнул эксцентрик на смесителе, то вода всю ночь шла из под плитки в ванну. И ничего не случилось со штукатуркой и плиткой, ничего не отлетело и все сидит на месте. Плитка от гипсовой штукатурки может от лететь, если не выдержана сушка штукатурки, иногда некоторые деятели клеют плитку сразу после затвердения Ротбанд, не дав ему высохнуть до конца.
Можно, но перед укладкой плитки нужно высушить штукатурку. Когда высохнет, тщательно грунтуем и снова даём просохнуть. Можно клеить плитку.
Всем спасибо за ответ. Убедили .
Влага влагой можно защетить стены от ее воздействия а чем вы защетире стены от перепада температур ведь в ванной он не маленький, плитка постепенно но неизбежно будет терять адгезию со стеной .итог лет 10 и начнутся проблемы .а при использование цементнопесчанной штукатурки таких проблем не будет так как при резкой перемене температур плитка и штукатурка будут одинаково увеличиваться в объеме при нагреве и наоборот при охлаждение .итог проблем не будет лет 50 ато и 100 . Проблема влаги и терепад температур вот почему ротбанд и.т.д в ванной комнате использовать нельзя .туалет, фартук на кухне пожалуйста ,покрываете стену бетон контактом и ложите плитку. Ремонт в ванной делать каждые 10 лет и считаю неприемлемо.
Спасибо за ответ. Я полностью с Вами согласен и вопрос решен, только ЦПС.
Конечно ЦПС лучше. Никто и не спорит. Но Вы только имейте ввиду что выкладывать на неё плитку можно не ранее чем через месяц.
Сначала от души посмеялся над вашим ответом, а потом подумал что найдется какой -нибудь чудак , который примет ваши конспиралогические теории за истину. Поэтому чтобы не лить воду дайте конкретные данные : 1. Назовите максимальный перепад температур в ванной в градусах.2. Укажите коэффициенты линейного расширения цементной штукатурки, гипсовой штукатурки и плитки. Да, Вы еще забыли про клей, который обладает деформационной стойкостью. Укажите и её. Но что-то у меня большие сомнения в глубинности ваших познаний. После фразы «покрываете стену( Ротбанд) бетон контактом и ложите плитку» стало понятно что Вы за специалист.
Уважаемый перегудов если вы ложите плитку в ваной на ротбан это ваши дела и ваших заказчиков.я так делать никогда нистану а вам советую читать что пишут знающие люди .а довать тебе жена будет если конечно линейное ресширение твоей пырочки позволит:-) кстате снип почитайте и поймете что смеется тот кто смеется последний.а довать вам номер снипа где об этом написано я не буду ,жена даст:-)
Чудо. с намеками на знание СНиПов))), ты сначала грамматику выучи и строительную терминологию. Плитку не «ложат», её укладывают. Ложат в штаны, вот и занимайся тем, к чему больше расположен, а не засоряй эфир. Бетоконтактом не покрывают гипсовую штукатурку, он не для этого предназначен. Если намажешь себе его на бутерброд и съешь, то вреда от этого будет меньше, по крайней мере для заказчиков. По вопросу «расширения штукатурок», я так понял, по сути сказать нечего. Своих мыслей и знаний нет,аналитических способностей тоже, но функцию попугая по продвижению бреда «знающих людей» выполняешь исправно. Кстати, там где эти «знающие люди» учились, я преподавал. К сожалению, ученики хреновые, слышали звон, да не знают где он. Зато, хоть и не знают, где этот звон, но последователями своими обзавелись. И эти последователи — му..озвоны несут «благую весть» по всем форумам, а наивные заказчики едят эту лапшу. Так вот, звонарь, или учи теорию и коль сказал А, то говори и Б — ищи данные о линейных расширениях и доказывай свою правоту. Или не засоряй эфир. Так что «дОвай», действуй. или «ложи».Общаться с тобой на другие темы не намерен, впрочем как и кидать твои какашки обратно. Пачкаться неохота.
Задело это хорошо, снип чита вобще там люди умней тебя.а ты болван повторяю нельзя гипсовую штукатурку использовать в санузлах это прописная истина.я кстати неплохо ложу плитку а ты вштаны наклал.:-):-):-)
